那些成功創業的設計師是如何實現從0到1的？

關于「設計師創業，如何通過設計進入商業賽道？」的話題?！窪esign漫游指南」直播特別邀約到三位創業設計師，從自身經歷與經驗出發，與大家一起分享探討如何把握創業的時機，如何探求適合自己的創業商業模式以及如何實現商業模式與設計價值的可持續發展等話題。

我們將圍繞直播對談內容的關鍵話題點分為多期來與大家進行文字回顧。本篇探討的話題主要是關于設計師如何把握創業節奏。完整版直播回放可移步【站酷漫談】視頻號，點擊「直播回放」進行觀看。

月瑤

特別想了解一下三位老師目前的創業節奏是怎么樣的，就特別想能夠聽你們介紹一下關于各自的現在目前所做的事兒，然后以及現在的，那我們還是先請痞痞老師先來。

胡傳建（痞痞）

其實我本身也算是平面設計師出身，但是在做平面設計之前我是廣告人出身。這都暴露年齡了，就是在九幾年的時候就開始自學計算機，然后 2000 年就開始在 BBS 上、在廣告網站上去學習了解。后來是因為當版主的原因，經常搬運一些國外設計作品，自己也喜歡做這些事情，再后來就是開始去對平面設計比較喜歡。

所以說，整個的經歷來講有幾個大的階段。第一個是就業階段，那時候在我看來可能設計師會比去做廚師或者做服務員，或者做其他的有點逼格，所以就選擇了這樣一門手藝。

第二個階段慢慢接觸了很多專業類，因為有 BBS 互聯網，就知道原來設計并不是一個PS，也并不是一個排版軟件。后來我就不斷地學習請教，包括去見網友等。當時我在西安，后來去北京、上海跟很多人交流，包括也跟4A的，還有很多設計公司去交流，就覺得學到一些東西還不錯。再后來去西安，當時我服務西安電信、中國移動，像青島啤酒這樣的客戶做得還不錯。這個時候就慢慢地就有點小小沖動，就自己想創業，想離開自己做工作室這件事情。

這個時候就進入了我第三個階段，事業階段。想有自己的事業，但出來以后才知道其實還是蠻辛苦的。作為設計師來講，之前實際上的業務、人情世故其實都是同事甚至老板搞定的，但是真正離開以后其實真的不是那樣的，就發現純粹的專業原來可能有用，但是大部分項目可能還是靠老板喝酒喝來的單子。這個時候就慢慢發現，原來設計還是要解決別人的問題，并不是覺得自己要有才華，讓別人去認可，而是要真正思考。所以這個時候就進入了下一個階段，市場階段。

在市場的階段，才真正地去理解了設計其實是一個服務行業，我們不是一個藝術家，可能我們需要藝術化的表達，但是我們更多的還是要去解決別人的問題，當我們的問題解決得越好，我們的收費就越貴。這件事情甚至也可以理解是客戶出的錢更多，我們的設計費更貴，這件事情取決于不是自己的作品好壞或什么樣子的。

但是最近幾年其實我也在思考，從整個行業角度來講，我始終都告訴別人，我說我是個設計師，但是很多朋友都會說是我的營銷做得好，我的策劃做得好，甚至還有會說創意做得好，我覺得創意好我還能接受，但是我很不接受我是一個營銷的身份，或者說是一個策劃的身份。

我一直覺得我是一個設計師，我會覺得我為設計師這個身份而驕傲，所以說在這個階段我會經歷到目前我所努力的這個產業階段，就是很希望跟更多人去交流，甚至跨出設計產業，去跟很多包括消費類、投資類或者其他類型的，包括像科技技術類的去交流，了解設計在其他產業里面的作用或者其他一些，包括像今天這樣的對話，其實都是我目前所處于這種這個產業的階段。所以說我整個的職業生涯就經歷的是就業、職業、事業、行業和產業這五個階段。

在這個五級階段里面，我都有一個最大的關鍵詞。在就業階段，要求的是事情的“事”，把事情干好就得工資。第二個職業階段是是非得“是”，就是為什么要做這件事情？其實是需要去了解的。第三個事業階段是你要教人去做事情，就是發現自己創業的時候，要教一些人，甚至指揮去激勵去領導一個人輸出成績，這個其實是很痛苦的。在市場階段，其實經歷的是一個市場的“市”，在整個行業階段就是要搞錢，要搞單子，要發工資這件事情。目前我認為這個階段就是勢能的“勢”，甚至是把握一種趨勢，是不是看到甚至準確來講就是有沒有一幫勢力范圍，你想干一件事情，有沒有兄弟們支持你做這件事，有沒有同行支持你。這個就是我這20 多年的一個經歷，分享給大家。

月瑤

剛才痞痞老師介紹說始終覺得自己是一個設計師，其實你已經從設計師的視覺層切換到了行業產業的視角。其實完全已經跳脫了設計師的一個視野，那為什么現階段你還仍然把自己定義為一個設計師呢？你對設計師是怎樣去定義的？

胡傳建（痞痞）

設計在我看來是具體可視的，就像藝術一樣，是一種視覺。我們講的這個“先知道圖啥再說出啥圖”的事情是每個人可感知的，但最重要的是這個“圖啥”背后的意圖更為重要。

很多設計師會關注技法、表現、風格，而設計師跟藝術家的區別就在于設計需要藝術化的表達，但設計師不是藝術家這件事情。這是最開始我的認為，中間會有一些同行會交流，說設計師本身是解決問題的，那我很認同，但我現在這個階段，已經不太滿足這個定義了。

我一直認為一個好的設計師不是解決問題，是避免問題。比如有時候我們會發現一個好的酒店的空間設計師，他設計的酒店沒有什么創意，也沒有什么亮點，但是住著就很舒服，下一次住到其他酒店的時候，可能就會覺得，還是想念原來的那個酒店。

所以說這個身份也是導致了我不太喜歡我自己被賦予營銷屬性。因為營銷它本身利用的是人性的貪嗔癡慢疑的弱點去賣貨的這個概念。而我一直認為一個好的設計應該是利用人心的善良去引領方向。

所以設計在目前我所理解的角度來講，可能我不僅僅是在解決問題，我應該去理解說我能不能引領方向，我們有沒有一些很好的設計價值觀。就像我一直在講很多時候不需要再做設計，這個是很重要的一個點。

月瑤

所以痞痞老師一直在設計師的這個角色下面去探尋更多的是怎么去引領，怎么去發現和定義問題，然后能夠去避免一些問題。那接下來我們請馬猴老師介紹一下你現在目前正在做的這一塊。

馬猴

剛剛聽痞痞老師說他是如何從一個設計師轉到一個對市場有認知的那個狀態下的那個階段，其實我在那個階段是過得很短的，我們開始做新罐頭的時候，實際上我在這之前的從業經驗也就一年左右。

但在做這一年的攝影師之前，我去做了大概有小一年的產品經理，那其實是讓我發生最大改變的一年，那一年讓我明白了原來生意是這么做的，原來所有的東西不是一個畫畫的樣子，或者說是一個畫面，或者說是一個聲音，它很多時候是我生意背后的邏輯，我要去服務哪些人的需求？他們到底要什么？

我第一次創業就是拍菜品，新罐頭最開始也是做餐飲的服務，那是我們第一個階段。那個時候我們其實就很清楚要解決什么問題，就是要做菜單，在做菜單的時候，我要給他拍照，這個時候我們如果去跟客戶聊“你看哪道菜好看“的話是解決不了客戶的問題的，那個時候我們就很清楚的知道，客戶其實是想把他高利潤的東西賣出去，是想用他有潛力的東西去吸引更多的客戶進來吃。

所以，因為我有做過這個事情的經驗，之后再去做攝影師的時候就顯得特別的從容，就跳過了剛剛痞痞老師說的那個階段。當度過這個階段的時候，新罐頭在做餐飲這個事情上很快就過了第一個階段，然后第二個階段就是我們開始進入電商，因為那個時候以電商也逐步開始非常的蓬勃起來。

我們最開始就是做一個賣貨的概念，我們做的每一個東西都是為了去銷售。和兩位老師做品牌不一樣，我們在做很多消費品牌的時候，不管是包裝也好，還是我們拍攝的作品也好，它本質上都是為了去滿足客戶的銷售需求。這個階段我們經過了大概有四五年的時間，因為我們餐飲其實是做了一兩年，這個階段過后，現在我們整體也更能理解到非常多新的東西。

比方說我們在做很多線下的快消品了，乳品或者休閑零食，這個時候我們更關注的是客戶怎么賣貨，消費者怎么需要這些貨，那我們就可能會從經銷商的渠道入手了，而不是單純的只是做一個簡單的包裝，這個包裝上可能有幾個賣點，它需要什么樣的畫面等等。

其實我挺認同痞痞老師那句話，我們要去避免很多問題，畢竟客戶花錢來找到我們也好，找其他設計師也好，都是想去走得更遠，用得更好，不需要在這個事情上面操心。然后我們的拍攝方面也是一樣的，我們去做很多一些新的服裝品牌，幫他們去度過需要快速膨脹的時期。

所以我們現在更多的是讓公司所有的小伙伴理解到，其實技術是一部分，更重要的就是這技術背后的商業它到底是什么？你做的不是一張簡單的照片，你不是為了我而拍照，你不是為了我而做設計，你也不是為了我而做包裝，你甚至可能不是為了客戶的某個執行去做這個東西，你是為了消費者做，你是為了老板的生意去做，所以要想得很遠，想得很明白。

月瑤

所以曾經你的那個產品經理的經驗，其實對你是一個轉折點，我可以這樣理解嗎？

馬猴

是，我覺得是一個非常大的轉折點。

胡傳建（痞痞）

我這里插一句，我覺得其實要知道產品經理是誰發明的？是寶潔。寶潔發明的最開始的名字叫什么？叫品牌經理，哈哈，也就是說其實就是一個跨部門的、整個管理消費者的這樣一個崗位。他關注的并不是產品，只是后來寶潔的人離開了寶潔，去了互聯網公司，因為互聯網公司沒有面向C端的，所以說叫產品經理這件事情。

月瑤

所以你是從產品經理這個角色轉換，然后就有了一個新的視野，可能更多的是關注客戶。

馬猴

是關注客戶的需求本身。我相信看直播的很多小伙伴都會遇到，比方說客戶刁鉆的需求，網上那些莫名其妙的一些形容詞，像“五彩斑斕的黑”之類的需求。當我們再去聽到這么一個要求的時候，我們一定要去想本質上我們接收到的設計需求到底是什么？它要去解決是客戶內部的問題，還是說消費者或者產品本身面對市場上的問題，我覺得這個一定要分析清楚，不然在工作中肯定有問題，尤其是一些初級的同行設計工作者、攝影工作者都會遇到同樣的問題。比方說我讓你把那個東西左邊一點右邊一點，當聽到這么多反復的需求的時候，你能不能認真去想想，為什么客戶會去提這個問題？為什么他一定要讓你在這個事情上面一直左一點右一點去調整？我不相信就是客戶會這么無聊去要求你去做這個事情，那肯定是我們沒有了解到我們沒有真的解決他的問題。

胡傳建（痞痞）

這個我可以分享一個。經常會有一些年輕小伙伴問我這個問題，說痞哥你的稿子會被客戶改嗎？他們很好奇。其實這個很正常的，客戶是一定會改的。但對于客戶改稿，以后我們要用什么語氣去說，剛才馬猴講的為什么，比如說我們是很質疑地問“為什么”，你能得到的就是“我想改”，對吧？如果你是很好奇地問為什么，你一定會得到背后的原因，這個確實很有意思，哈哈。

馬猴

你剛剛提到那個點，也是我平時經常會去提的。就是你一定要很好奇地去理解，因為客戶在他的領域一定會比你專業，人家可能花了很多年時間去沉淀，去學習，去真的面對消費者，甚至他們會在超市便利店一步一步地考察。你有去過嗎？你單純以你的角色去消費這個東西，還是說你是以他背后那個人去看所有進來購買的人是什么樣子的？產品和消費者其實還是孤立的，因為消費者畢竟是個體的角色，比方說我現在要去買一些東西，那可能不是我的受眾，但還有其他受眾，對不對？但你不能以自己的角度去看這些問題，所以一定要好奇，我覺得剛剛痞哥這個“好奇”用得非常好。

月瑤

之前跟痞痞老師聊的時候，他也有一個觀點，就是說一個設計師最厲害的能力，也不一定是設計師了，就是能夠跳脫本專業的視角。其實如果你能放棄掉自己的這個專業的視角，能夠去換一個角度站到事情的對方視角去理解這件事，可能你的收獲會更多，這個可能是一個人比較難做到的一件事。剛才馬猴老師表達的時候，我突然想到了有這樣一個觀點，我覺得對于我們設計師來說特別重要。

接下來，請思睿老師來介紹一下現在你的工作吧～之前跟你聊的時候，你現在也在做自己的自創的餐飲品牌，從設計師到你自創的餐飲品牌這個成長的路徑我覺得還挺有意思的，你可以跟大家介紹一下。

思睿

各位老師好，我從我自身的發展路徑也總結出來了一些點，我想能夠啟發我同行的一些小伙伴。我的個人經歷和馬猴老師、痞痞老師的整個路徑不太一樣，因為我從 0 到 1 再到 1 到現在的這個狀態，基本上都是根據我自己本身的想法和自己不斷發展接觸到的，得到的一些認知是相關的。

像我一開始剛畢業的時候，其實我連PS、 AI 都不會用，我當時的老板就說只能從零開始學。但在那時候我就已經開始明白我自己的定位是什么。

一開始學設計我總的就學了 8 個月，已經到了我那個階段的一個頂峰了，那個時候我就覺得，如果想要再深入學習，就要去到另一個層次。就像剛剛馬猴和痞痞老師講的客戶背后真正的一些需求，或者說市場端和消費端的一些需求，需要真正去挖掘這一部分的內容，如果只是單純從視覺的表達上已經沒有辦法滿足了，所以我又花了半年的時間跟另外一個老師去學習了策略。所以，我把第一的階段定義成為我是一顆螺絲釘。這顆螺絲釘只是關鍵部門里面的一小個東西，它不是至關重要的點，你只要完成你那個螺絲釘的作用就可以了。

當我完成螺絲釘的作用了以后，我就開始去學習策略，就是實際需求類的一些東西，我把這個階段又定義成為一個發條。在我完成應該做好的事情的同時，我又去做了發條的事情。到了第三個階段我就開始去涉足到跨領域的行業工作，我去做了總經理的助理。當總經理助理我覺得我能學習到的很多東西，從團隊管理到對內部員工關系的協調，又給了我很大的啟發。

到了這個階段我覺得好像又不能滿足自己當前的想法了。于是到了2015 年我就開始自己創業了。那時候我才 24 歲，就已經開始自己開公司，雖說第一次創業結果不是很理想，但從這個過程當中學到很多東西，比如說團隊的管理，比如說要面臨著每個月結束了以后要發工資的各種問題。這些事情在你一開始打工的時候根本是想象不到的。所以說在那個階段我又學習到了在那個階段的一些東西，之后又沉下心來，心里面應該好好想一下未來應該要做什么。然后就混沌了兩年，到了 2018 年又重新做了言合品牌。

其實一開始做言合品牌的時候，心里面也不知道應該是什么樣一家的公司，所以一開始我們做了很多東西，消費品的、快消品的，就等等一系列的這種產品我們都去做，沒有找到自己的位置在哪里。一直到了 2019 年的時候，我們接了很多餐飲類的單。從那個時候起我們開始研究針對餐飲的一種方法論。當然在這個過程當中也學習了很多其他優秀的設計公司，所以在那個時候我們才開始找準了自己的位置，覺得好像餐飲這個行業是我們應該要去做的一個點。為什么我會去做？首先我覺得這個行業它是可以常青的一個行業，值得我們在里面去深耕了。然后就到了2020 年。

如何通過現有的一個設計路徑去切入到合適的一個商業路徑里面？我覺得當時我其實是滿足了四個點：

第一點是我聚焦到了一個我還比較熟悉的一個品類和行業里面，我對這個行業有深度的認知，至少我覺得我不僅是給他提供了設計或者前策那么簡單的東西，甚至還能涉及到后期相關運營管理和整個營銷體系，我們都可以去深度地去做。

第二點是我明白我在這個事情里面能夠做到的一個深度。換句話說就是我能做到什么樣的程度。我的價值在這整個事情里面能夠占到多少的比重？因此，我在整個事情里面是把自己當成了一個執行者，而不是一個投資人，或者說我能怎么樣把這個東西變成自己的，把自己變成了一個股東的角色。

第三點就是我知道我做的這個事情能夠帶來一個什么樣的結果，這個結果它有可能是錢，可能是資源，也有可能是我在這個事情里面學到了某種技能，這個結果可能對我未來要做，或者說我即將要做的事情能夠得到什么樣的幫助。

第四點就是合作伙伴之間的相互信任，這個很重要，表示著我們能夠走多遠、走多長。我目前參與到的幾個項目里面，就是都是同一個合伙人，都是做的都同樣的事情，只是說我們變著不同的項目去做。然后剛好就也是時代造就了我們，在一個比較好的時代里面，我們去做了一些在區域性相對來說連鎖加盟比較多的一些品牌，然后剛好我沒有把我們做的這些事情反哺到我們的一些客戶的身上。

其實很多客戶問我們自身的優勢是什么？我覺得我們自己的優勢就是在于我們自己去做了這個品牌，能夠明白這個品牌它從前期的一個前策，到品牌定位，到整個視覺的表達，再到整個營銷體系的打造，乃至門店運營管理等，這些我們其實都有很深的一些了解。所以說能夠在這個服務的過程當中可以給到客戶一些比較我們說的就框架性的一些建議，但至少我覺得可以給一些餐飲的小白，讓他們避一些坑。

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